Worbbitt
Er... ¿quién es ese? Y, er... ¿Qué es un brand? (lo pregunto totalmente en serio)

http://bit.ly/2jH9u4T

Pd: Brand / Marca / Licencia / Franquicia / etc
#avengers
Worbbitt
Como empecemos a hablar de que con el estado de Stark, la muerte de Banner, la desaparición de Odinson, lo de Pym, que Janet haya decidido apartarse de todo estamento oficial y la renuncia de Rogers actualmente Val Ventura es el dueño legítimo del brand de los Vengadores ya sí que nos termina de explotar la cabeza a todos



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Worbbitt
Sobre los Defensores, yo creo que cuando eran Extraño, Hulk, Namor más Estela y operaban desde el garito de Stephen tenían una imagen muy clara perfectamente separada de los Vengadores, en lo que prácticamente eran unos proto Illuminati con Xavier y Reed a sus cosas, y un Tony Stark que por entonces no le importaba una mierda a nadie.

La prueba está en que décadas después cada reunión de esa peña ha significado algo.

El problema viene cuando -y aquí viene donde me matáis- comienzan a meter a personajes morralla como Halcón Nocturno, y el grupo se convierte justo en lo que habían sido los Campeones: Unos Vengadores de tres al cuarto.

Con la llegada del cine ya la cosa es muy diferente, y aunque nosotros tragamos sin miramientos en su día, lo de vender cosas como "Nuevos Vengadores", "Vengadores Supremos", "Vengadores de la Costa Oeste", "Totalmente Increibles Espectaculares y Asombrosos Vengadores" al público como si fueran cosas diferentes es algo que ni de coña va a funcionar, por lo que a Marvel le toca explotar franquicias de marca diferentes si no quiere desmoronarse en cuanto las que ya tienen en juego pierdan su tirón. Que básicamente es la razón por la que los Guardianes de la Galaxia no se llaman "Vengadores Espaciales". Eso ya por no hablar de las minutas legales que implica la separación entre Netflix y el resto
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Worbbitt
Mikel y Lobo aquí... ¿Quién ha vuelto a trastear con el Delorean?

Siempre un placer teneros por aquí para darle movimiento a estos lares, pero por lo demás: Sí, el guionista llega a poner textualmente en boca de Richard Rider que no es Vengador.

Pero vamos, también sigo en mis trece de lo que he defendido siempre de que el que algo sea inexacto no lo hace incierto, y por mucho que siendo puntillista se puede afirmar que Richard Rider fue Vengador durante cinco minutos en una subfranquicia paralela, no hace menos cierto el que Sam, Morales y Kamala han tenido mucho más peso como Vengadores que él.

Para los puristas siempre se puede buscar el no-premio afirmando que el trauma de haber "muerto" en el cancerverso le ha dejado con lagunas de sus últimos días entre los vivos
#avengers
Worbbitt
Si, sin duda es todo muy subjetivo. A mí de hecho lo que me tira es otro anhelo de la infancia como un choque entre Vengadores y X-Men, Vengadores y Defensores, X-Men y Alpha Flight, que los costa este y los costa oeste se uniesen frente a un enemigo común,que apatecieran los cuatro fs por tu serie y saber que implicaba a diferencia de cualquier otro elenco de peña... Esa cosas molaban porque tenías tropecientos grupos bien definidos, cada uno con sus intereses, propios enfoques y agendas, que a veces chocaban,se aliaban, enfrentaban, etc. Esas cosas eran posibles por tener diversos grupos, si todos los superhéroes Marvel estuvieran bajo la bandera de los Vengadores se perdía gran parte de estas posibilidades

Otra cosa ya es el rol unificador de los Vengadores, en su imagen más icónica como franquicia de franquicias, pero eso ya nadie lo discute
#avengers
Worbbitt
Yo seré semi-conformista pero creo que con dos series de Vengadores vamos más que sobrados:

- Una para las nuevas generaciones que vengan de conocer a esta gente del cine (los de Waid, con sus Campeones a la zaga)

- Otra para los que ya tenemos alguna cana, con sus dosis de macarreo (la de Duggan).

Cuando deje de funcionar la fórmula, que lo unan en una única cabecera fuerte que abarque a ambos targets con las principales espadas a lo Rebirth. Si hay alguna otra cabecera del grupo que sean rarezas más secundarias con principio y final como Mundo Vengadores, los de los Grandes Lagos, USAvengers o Vengadores Indignados, pero que las principales se mantengan siempre en esas dos.

Y ya el resto de personajes que los metan en otros grupos. X-Men (Tormenta, el viejo Logan, etc), Héroes de Alquiler (Daredevil, Jessica Jones, Puño de Hierro, Luke Cage...), Defensores (Doctor Extraño, Hulk, Odinson, Loki, Valquiria...), Ultimates (Capitana Marvel, Pantera Negra, Monica Rambeau, Blue Marvel, America Chavez...), New Warriors (Night Thrasher, Justicia, Speedball, Old Man Nova and company), Campeones (Ms Marvel, Amadeus Hulk, Miles...), Secret Warriors / Knights / Force Works / WCA / lo que sea (la Viuda Negra, Soldado de Invierno, Ojo de Halcón, Pájaro Burlcón...), Thunderbolts (Zemo, Piedra Lunar, Fantasma...), etc...
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Worbbitt
Worb, ¿Puedes contarme qué es eso tan gordo que trama Kirkman en WD, porfa plís?

Pues... es largo de resumir. Pero intentándolo SPOILER

De momento empieza con buen pie librándose de Kitty, Veneno y la Cosa

Pero a estos ya le han ido dando puerta entre Bendis y otros, Katar. Veneno actualmente tiene un nuevo portador en su propia serie, y Kitty ha vuelto con los X-Men a tiempo de su conflicto contra los Inhumanos y ruptura con Quill, mientras que a La Cosa le ha dedicado un número entero en el que se ha visto siendo reclutado por SHIELD para dar caza a Victor (Von Doom) y -de ahí- a la serie de este, en plan Tommy Lee Jones en El Fugitivo

Ya dentro de cosas menos agradables, creo recordar que alguno que otro guardabáis cierto apreció por Gerard Jones por su etapa en Wonder Man, la Liga de la Justicia o Green Lantern. Pues bien, este es uno de esos casos en los que mientras menos sepa uno de la vida personal de los autores de los que disfrutaba en su juventud casi que mejor http://www.cbr.com/comics-writer-gerard-jones-arrested-on-child-pornography-charges/?utm_source=CBR-FB-P&utm_medium=Social-Distribution&utm_campaign=CBR-FB-P&view=lista
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Worbbitt
Eso sí, dicen que lo.más importante allá por donde pases es marcar, dejar huella

Didio se tomó ese lema muy a pecho, sí

Lo del anacronismo no lo pillo. ¿Se han extinguido las mujeres negras?

Sobre lo que preguntas del arco de Spider-Man de Strac con los Vengadores yo creo que como curiosite si te puede resultar interesante para la biblioteca de los idem, ya que desarrolla la interacción entre aquellos Vengadores de forma que Bendis no aprovecho tanto, dando pie a algún que otro momento potente como lo de Lobezno y MJ (aunque esa escena no estoy seguro si es en ese tomo o en el de El Otro).

Por cierto, dentro de otro orden de cosas, no comentamos pero al final ya ha quedado más que confirmado que el Lobo Rojo de los Vengadores Indignados de Walker es el de las Secret Wars. Y de momento es todo lo que se sabe del grupo más allá de una tipa a la que no acabo de reconocer y varios figurantes corrientes
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Worbbitt
Pues... SPOILER

Por lo demás la presentación bien, aprovechando los pasados de peña como Berto, Sam o la nueva Iron Patriot para conectar con el lector aunque no supiera nada de ellos -mucha referencia a los días de los Nuevos Mutantes, sesiones de Magnum incluidas-, algún que otro cambio SPOILER y un teaser de lo que está por venir SPOILER
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Worbbitt
Recuperando algo de actualidad para darle vidilla a esto, la presentación de los USAvengers ha dejado un primer número bastante guay, con Ewing hilando muy fino con ciertos temas y un rollete muy Guardianes de la Galaxia de Abnett y Lanning. Aun así, me da que el nuevo fichaje del grupo no te va a hacer demasiada gracia, Katar
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