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ciudadano dreamers 8730 nivel 1
Re: La eterna discusión: Euskaldunak eta Españolak Le dio 6 puntos
el guardian ciego -- Miércoles, 19 de Enero de 2005 a las 11:39.
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Dije que no iba a volver aparecer a no ser que alguien me lo pidiera de forma explicita o por una causa de fuerza mayor. El señor Myers me ha exigido (mejor dicho, pedido) una rectificacion, por lo que creo que dicha intervencion no debe quedar sin contestacion. Mil disculpas a quien considere que esto es una pagina de cine en donde no deberian tener cabida estas discusiones.
Empezare diciendo que yo al igual que carpedieguem soy jurista (licenciado en derecho), aunque no ejerzo como abogado, por lo que no me considero un ignorante y creo que mis opiniones (pese a estar revestidas de cierta radicalidad) no dejan de ser racionales y fundamentadas. Dije que me da arcadas oir decirte que no eres español y lo reitero. Tambien me da arcadas oirte hablar del estado español como un concepto ajeno cuando TU PERTENECES AL ESTADO ESPAÑOL!!!, TU ERES ESPAÑOL!!! (no es una cuestion de sentimiento, sino una cuestion politica, juridica y territorial). Lo que ya no me da arcadas, sino que me hace vomitar, es como los politicos nacionalistas vascos se pasan reiteradamente la legalidad (si si,esa que tu revindicas) por el arco del triunfo; lo de Atutxa, por ejemplo, desobedeciendo al tribunal supremo y despues quedando impune, ha resultado ser a mi juicio uno de los episodios juridicos mas tristes de la historia de la democracia. "represión, censura, boicot, engaño, persecución, violencia ", te invitaria a que me pusieses ejemplos concretos de esos supuestos ataques postfranquistas; yo te puedo poner ejemplos concretos del daño que ha hecho el nacionalismo vasco (mas extremo): mil muertos a manos de eta, eso sin hablar de los heridos o la gente que sufre cada dia (concejales de los partidos nacionales), gente que se ve coaccionada y no puede votar libremente (esto no es demagogia barata, sino una realidad tangible). En el pais vasco no reina la libertad. Ahora me esgrimiras que yo no tengo ni puta idea del problema por no ser vasco; por favor ABRELE LOS OJOS A LA REALIDAD A UN IGNORANTE COMO YO!!. En cuanto al cine de terror ya son ganas de discutir; ya se que has opinado en un monton de peliculas de diferentes generos (cinematograficamente tenemos gustos muy parecidos), pero mencione lo del cine de terror porque es el que mas te caracteriza o en el que aparentas tener mayores conocimientos (es como si digo que no dejare de leer las criticas que hace waster del cine de Kurosawa, lo que no quiere decir en absoluto que solo le guste Kurosawa).
Pirìpiflautico: En cuanto a mis ideas, las calificas mas de fascistas por la forma que por el contenido; creo que seria mas correcto calificar a mi primer grito de prepotente que de fascista. Efectivamente, defiendo la intransigencia (con gente como Otegui y cia), defiendo el que no haya dialogo (no creo que deba existir el debate sobre un plan que ha sido aprobado por mayoria simple y gracias a los votos de esos asesinos llamados Batauna, actualmente sa). Me hace tambien mucha gracia que consideres que hago gala de un patriotismo exacerbado por decir "viva España" (una consigna tabu en nuestro tiempo). En cuanto a que menosprecio las ideas de los demas es cierto (mi profesor de derecho penal el primer dia de clase dijo algo que se me quedo clavado en la memoria "no todas las ideas son respetables"), esas razones de Myers que tu dices que estan mas fundamentadas que las mias, personalmente me asquean (aunque respeto a la persona), aunque ¡ojo! yo no intento convencer a nadie ni mandar mis pensamientos a misa porque si, simplemente los pongo de relieve y denoto que reacciones provocan en mi, lo que no quiere decir que piense que en todos debe provocar la misma reaccion. Si por todo ello aun me sigues considerando un fascista, soy un fascista.
En cuanto al grito de carpedieguem me ha parecido muy interesante y didactico (aunque no me gusta que hayas insinuado que soy de extrema derecha) y el de Ukarmuy esclarecedor y racional (ademas le agradezco de corazon sus condolencias). El de jedive tambien me ha producido un gran interes, pero solo queria hacerle una aclaracion: tienes toda la razon en que los nacionalismos son una de las herencias del Romanticismo del siglo XIX, pero esas son las causas mediatas; yo al calificar el nacionalismo vasco como un invento del siglo xx, queria hacer referencia a las causas inmediatas (que tienen su origen en el siglo xx, en la existencia de ese descomunal racista llamado Sabino Arana).
Espero que este fascista que os escribe no tenga que volver a escribir en este foro. Reitero que solo volvere aparecer si se exige mi presencia explicita o yo lo considero importante. Tambien reitero mis disculpas a los que consideran que estas discusiones no deberian tener cabida en una pagina de cine.


Es una respuesta a La eterna discusión: Euskaldunak eta Españolak, enviado por Myers el Miércoles, 19 de Enero de 2005 a las 10:19

Respuestas
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Re(2): La eterna discusión: Euskaldunak eta Españolak Le dio 5 puntos
Piripiflautico -- Miércoles, 19 de Enero de 2005 a las 21:59.
.213.60.16.82 |
el guardián ciego:

un plan que ha sido aprobado por mayoria simple y gracias a los votos de esos asesinos

1. Mayoría simple en la primera votación, mayoría absoluta en la segunda, la del día 30, que para eso es una reforma del estatuto. En esa fue en la que SA votó con 3 a favor y 3 en contra para un total de 39-35. En cualquier caso lo que no entiendo es que digas a la vez que es "mayoría simple" y con "los votos de los asesinos".

2. En el supuesto de que SA no hubiera podido presentarse a las elecciones, es obvio que sus votos irían a parar a formaciones partidarias del plan Ibarretxe. Aun si no supones eso, y crees que todos se hubieran quedado en casa, el reparto de escaños hubiese sido distinto, viéndose favorecido por nuestra ley electoral el partido más votado, en este caso el PNV. Lo que significa que incluso en este supuesto tan ridículo el plan podría haber sido aprobado por mayoría absoluta sin los votos "de los asesinos" (salvo que ahora asesinos sean los cien o doscientos mil votantes de SA, cosa que ya ni me extrañaría oir de ti).

mi primer grito de prepotente que de fascista

Si leíste la definición verás que muy poca diferencia hay.

Me hace tambien mucha gracia que consideres que hago gala de un patriotismo exacerbado por decir "viva España"

Yo debería decir que me hace gracia que te saltes olímpicamente mi texto para sacar de contexto lo que te conviene. Hable de tu patriotismo exacerbado en base a que a que te daba arcadas que Myers no se sintiese español. Y como sí que es algo susceptible de ser sentido SPOILER (tú mismo lo confirmas, si no te pareciese que uno se puede sentir o no español dudo que escribieses VIVA ESPAÑA), es bastante irracional que te moleste tanto algo que es, por definición, totalmente subjetivo y propio de cada uno. Lo cual quiere decir que te consideras con la autoridad de decidir cómo ha de sentirse la gente, y qué está bien y qué está mal. Que no es lo mismo por cierto que decidir sobre argumentaciones (lo que estoy haciendo yo ahora mismo), que son cosas más bien objetivas, son como matemáticas.

Si por todo ello aun me sigues considerando un fascista, soy un fascista.

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